Опубликовано15 марта 2019 в 12:21
Здравствуйте!
Не имеет права. Обязана выдать б/лист
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
(ред. от 02.07.2014)
«Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности»
34. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход…
40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.
П.40 относится к лицам, которые находятся в данных отпусках. Вы же не находитесь в отпуске по беременности и родам
41. При заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.!!!
Покажите в больнице ст.41
В этом пункте речь идет о том, что мать не имеет права на себя брать б/л, т.к. она уже получает средства из ФСС. Также в данном пункте нет ограничения на то, что если мать в отпуске по БиР, то никто иной не может получить б/лист по уходу за ребенком
И вот разъяснение ФСС
Какие документы необходимы для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком застрахованной бабушке, дедушке (другим родственникам), необходимо ли подтверждать степень родства? (28.05.08)
В соответствии Федеральным законом от 29.12.2006 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию» (далее Закон) застрахованное лицо имеет право на получение пособия по временной нетрудоспособности в случае необходимости осуществления ухода за больным членом семьи, в том числе ребенком.
Это означает, что каждое застрахованное лицо (мать, отец, бабушка, дедушка и т.д.), осуществляющее уход за больным ребенком, имеет право на получение пособия по уходу за ним.
Для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности работник должен представить работодателю, выданный в установленном порядке, листок нетрудоспособности (пункт 4 статьи 13 Закона), который по своей сути листок нетрудоспособности выполняет двойную функцию:
а) удостоверяет нетрудоспособность граждан, подтверждая их временное освобождение от работы,
б) является финансовым документом, служащим основанием для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности.
Таким образом, для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком работник (бабушка, дедушка, другой родственник) должен представить работодателю, выданный в установленной порядке, листок нетрудоспособности, на основании которого работодатель должен произвести расчет и назначение пособия по временной нетрудоспособности.
Представление застрахованным лицом каких-либо других документов (справок) для назначения названного пособия не требуется.
И еще одно разъяснение
Отцу нужно оплатить «детский» больничный, даже если мама в отпуске по уходу за ребенком
Оплатить больничный лист отцу заболевшего ребенка нужно, даже если мать ребенка находится в отпуске по уходу. Как разъяснила «Главбуху» Татьяна Ильюхина, специалист Департамента правового обеспечения ФСС РФ, это следует из подпункта 2 пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ. В ней предусмотрена выплата пособия по временной нетрудоспособности при необходимости ухода за больным членом семьи.
Чтобы получить пособие, сотрудник должен предоставить оформленный в соответствии с законодательством больничный лист. Медицинское учреждение обязано выдать такой лист одному из членов семьи – тому, кто фактически осуществляет уход за больным. В том, числе, «детский» листок нетрудоспособности может получить и отец ребенка.
Тот факт, что мама ребенка находится в отпуске по уходу, значения не имеет. В законодательстве есть лишь правило о том, что при болезни ребенка она не имеет права оформлять больничный листок на себя – до тех пор, пока не наступит дата ее выхода на работу. Но оформлять больничный листок на отца в ситуации, когда мама ухаживать за ребенком не в состоянии (например, потому, что находится в больнице), законодательство не запрещает. При этом предоставлять документы, подтверждающие нахождение матери в больнице, действующие нормативно-правовые акты отца не обязывают.
Рекомендация эксперта
Жалуйтесь зав.детской консультацией и требуйте, чтобы при Вас позвонили в ФСС, запаситесь, на всякий случай, справкой из роддома, подтверждающей, что мать не имеет возможности ухаживать за ребенком.
Содержание
- Ребенок разболелся во время очередного отпуска мамы. Но потом заболела и мама
- Мама находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и вдруг попадает в больницу. Ребенок в это время здоров
- Мама в отпуске по уходу за ребенком попадает в больницу, ребенок тоже заболел
- Мама и папа работают, ребенок заболел. У мамы на работе ситуация такова, что ухаживать за малышом она не может
- Нормативная база
- Больничный по уходу за ребенком работающей бабушке
- Сроки выдачи больничного листка бабушке
- Оформление и необходимые документы
- Оплата
- Когда могут не оплатить больничный бабушке?
- Нюансы
- Новые записи:
Ребенок разболелся во время очередного отпуска мамы. Но потом заболела и мама
Папа может получить больничный лист по уходу за ребенком с того дня, когда заболела мама. Но сложившаяся практика такова, что обычно с заболевшим малышом сидят мамы, поэтому фонд социального страхования будет рассматривать папин больничный по уходу чуть ли не под лупой и, если представится такая возможность, с радостью придерется ко всему, к чему сможет. Чтобы подстелить соломку и перестраховаться, не поленитесь взять в поликлинике бумагу, что мама была на больничном и ухаживать за ребенком не могла, или хотя бы предъявить работодателю копию маминого больничного.
Мама находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и вдруг попадает в больницу. Ребенок в это время здоров
Ситуация распространенная, но трудно разрешимая. Вместо заболевшей мамы в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или на больничный должен уйти папа. Для этого мама должна написать заявление работодателю о том, что прерывает отпуск по уходу за ребенком. Любой из совершеннолетних членов семьи, который может документально подтвердить свое родство с матерью или ребенком, передает это заявление маминому работодателю. Последний должен выдать справку, что отпуск по уходу за ребенком до трех лет прерван и ежемесячное пособие маме не выплачивается. Только тогда мама получает право на пособие по временной нетрудоспособности, а папа на основании справки может уйти в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или взять больничный по уходу за малышом. После выздоровления мама снова сможет возобновить отпуск по уходу за ребенком.
Учитывая, что совершить все эти манипуляции — очень хлопотное дело, да и рассматривать заявление могут не один и не два дня, папе легче взять очередной отпуск или отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам.
Мама в отпуске по уходу за ребенком попадает в больницу, ребенок тоже заболел
Больничный для папы по уходу за ребенком выдадут, только если мама прервет отпуск по уходу за ребенком и возьмет обычный больничный. Опять-таки для подстраховки папе следует взять справку с работы жены о том, что она прервала отпуск по уходу, а из больницы — подтверждение того, что она была госпитализирована и предъявить эти документы своему работодателю.
Мама и папа работают, ребенок заболел. У мамы на работе ситуация такова, что ухаживать за малышом она не может
Больничный по уходу за ребенком отцу выдадут. Но опять-таки для подстраховки маме надо взять справку от своего работодателя, что в указанный период пособие по нетрудоспособности и по уходу за ребенком она не получала.
Нельзя не заметить одну странность: когда больничный по уходу за заболевшим крохой выдают маме, фонд социального страхования справку с работы отца не требует. А вот папе приходится запасаться или справкой о госпитализации жены, или справкой о том, что она работала, была в командировке. В последнем случае папа должен представить своему работодателю копию командировочного удостоверения жены, копию приказа о командировке или копии билетов.
По этому поводу Конституционный суд РФ даже принял специальное постановление. В нем подчеркивается, что отцы имеют полное право на больничный по уходу за ребенком не только во время болезни малыша, но и во время болезни и госпитализации матери. Но чтобы реализовать это право, надо потратить много времени и запастись кучей документов. И хотя Конституционный суд РФ признал, что «существующая практика… не может гарантировать защиту интересов семьи и ребенка» и ее нужно упростить и сделать максимально удобной для обоих родителей, воз и ныне там. Так что несите справки, господа!
12 симптомов проблем со здоровьем у ребенка, которые нельзя игнорировать
Обратиться к специалисту — первое, что нужно сделать, когда у вас возникает беспокойство по поводу состояния здоровья вашего малыша. И все-таки, чтобы не волноваться понапрасну и чувствовать себя чуточку уверенней при разговоре с педиатром, обратите внимание на 12 симптомов, которые требуют срочного врачебного вмешательства.
Часто болеющий ребенок: кто это такой
Сначала хорошо бы разобраться, какого ребенка можно отнести к категории часто болеющих, а потом уже решать, как избавиться от подобной напасти. Аббревиатура в медицинской карте в виде трех букв «ЧБР» не приговор, а сигнал — чтобы бесконечные ОРЗ и ОРВИ ушли в прошлое, нужны действенные меры.
Работодатель может быть не доволен сотрудниками, которые часто не выполняют свои обязанности и попросту отсутствуют на рабочем месте вследствие болезни детей.
Действующее законодательство РФ дает возможность получить и использовать пособие, полагающееся в связи с временной нетрудоспособностью, любому близкому человеку больного малыша — это родители и ближайшие родственники, включая бабушку.
Нормативная база
Получение бюллетеня и пособия, связанного с болезнью ребенка, четко регулируется требованиями закона, а именно:
- Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н.
- Ст.5 Федерального Закона №255.
- Приказом №84 от 20 февраля 2008 года Министерства Здравсоцразвития РФ.
Руководствуясь Приказом Минздравсоцразвития РФ N 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» п. 34 , документ, подтверждающий факт нетрудоспособности, в связи с уходом за приболевшим малышом, получает, как правило, ближайший родственник из семьи заболевшего. Но обязательно тот, кто планирует заниматься больным.
В 2016 году ввиду Решения Верховного Суда РФ № АКПИ14-105 больничный лист по уходу за малышом в возрасте до 7 лет выдается детскими поликлиниками родителям, опекунам, попечителям и другим родственникам (например, бабушке) на полный срок амбулаторного или стационарного лечения ребенка.
Лист нетрудоспособности выдается любому из ближайших родственников (с учетом требования фактического присмотра этим лицом за заболевшим). Основным условием при выдаче этого документа, помимо требования наличия источника официальной заработной платы, является официальная оплата с заработка всех необходимых отчислений — в особенности в социальные фонды (имеется в виду Фонд соцстраха).
Соответственно, если на больничный бюллетень ребенка есть потребность оформить бабушку, которая будет ухаживать за внуком, то закон определяет, что она обязана быть трудоустроена официальным образом, т.е. с оформлением трудовых отношений.
Студентам, гражданам на пенсии, учащимся, и другим категориям неработающих, оформление больничного листка незаконно.
Одним из основных факторов для получения бюллетеня является то, что такая бабушка (как и любой родственник в этой ситуации) обязана заниматься фактическим уходом за малышом, а не продолжать выполнять свои трудовые обязанности.
Пункт 36 Приказа Минздравсоцразвития № 624н. дозволяет вписать в листок нетрудоспособности по уходу за ребенком несколько человек — но с обязательным соблюдением требуемых сроков, предусмотренных пунктами 11, 12, 13 и 35.
Больничный по уходу за ребенком работающей бабушке
Пока гражданин работает, за него отчисляются страховые взносы, а, следовательно, он имеет полное право уйти на больничный.
Закон дозволяет оформление бюллетеня для работающей бабушки по уходу за заболевшим ребенком. Согласно п. 34 Приказа Минздравсоцразвития № 624н больничный по уходу за малышом выдается одному из родственников, фактически осуществляющему уход.
Работающая бабушка имеет полное право на получение листка нетрудоспособности — вне зависимости от того, проживает ли она совместно с больным внуком.
Арбитражная практика подтверждает подобное положение вещей и в решении спорных вопросов дает позволение врачу определяться с вопросами выдачи бюллетеня с учетом сложившейся обстановки внутри семьи и руководствуясь другими фактами в интересах ребенка.
Постановление за номером А26 от 12 июля 2007 г. Федеральной Антимонопольной Службы СЗ Округа указывает, что правомерность выдачи бюллетеня не оставляется на усмотрение работодателя — а полностью полагается на лечебное заведение.
Фонд Соцстраха РФ сообщает на официальном сайте, что для назначения пособия по больничному бабушка (работник) обязана предоставить своему работодателю листок нетрудоспособности, оформленный и выданный в указанном законом порядке. Предоставление этого документа является основанием для произведения подробного расчета с дальнейшим назначением пособия.
Соответственно, от работника не должны требовать предоставления иных документов для назначения пособия.
Сроки выдачи больничного листка бабушке
На длительность сроков выдачи больничного листка бабушке могут, в соответствии с законом, влиять несколько факторов:
- возраст болеющего малыша;
- определенный случай заболевания и его тяжесть.
Возраст ребенка и период больничного, который может быть оплачен:
- До 7 лет — бюллетень выдается на весь период заболевания. За один год срок не может быть выше:
- 90 суток — в случае осуществления лечения заболеваний, внесенных в список приказа от 20.02.2008 года № 84н.
- 60 суток — в общем случае.
- От 7 до 15 лет — листок может быть выдан на срок до 15 дней по фактическому случаю заболевания ребенка и до 45 дней в общем за год.
- Старше 15 лет — до 3 дней при амбулаторном лечении или до 7 дней по решению комиссии врачей.
Больничный листок при этом выписывается на весь период заболевания, но оплачен будет исключительно только срок, который дозволен законом.
Оформление и необходимые документы
Для правильного оформления листка временной нетрудоспособности ребенка для бабушки требуется предъявление документа, удостоверяющего личность, а также страхового полиса.
Далее, лечащий врач оформляет специальный бланк, в пустые поля которого вносятся все недостающие данные — возраст ребенка и другие необходимые сведения в виде двузначных кодов.
Так, в графу, где указываются причины нетрудоспособности, при наличии такого факта получения документа, как уход за больным малышом бабушкой, должен быть внесен код 09.
Поле «По уходу» отображает, сколько лет заболевшему ребенку (количество полных лет вписывается в первых ячейках, либо количество месяцев во второй паре ячеек). Тут же обязательно проставляется код, присвоенный родственным отношениям (кодом 38 обозначается мама ребенка, 39 — отец, а число 42 присваивается другим родственникам, в т.ч. и бабушке).
Законодательство не обязывает лицо, получающее больничный лист, доказывать или каким-то образом подтверждать свои родственные связи с заболевшим ребенком.
В случае, если болеют несколько детей, в эту строку обязательно вносятся данные обоих. Если детей больше, чем два — бабушке выдается новый больничный.
Строка и ячейки «Сумма пособия» и «За счет работодателя» не заполняются, поскольку сумма пособия в полном объеме будет выплачена за счет ФондаСС.
Оплата
Оплата больничного по уходу за ребенком бабушке полностью зависит от некоторых факторов:
- страховой стаж гражданки осуществляющей уход за ребенком;
- размер заработка за последние два года;
- вид необходимого лечения (стационар или домашнее).
в размере МРОТ из расчета на месяц | |
60 | |
80 | |
100 |
Если лечение ребенка проходит в стационаре — оплата будет произведена в полном размере, но обязательно учитывая страховой стаж бабушки.
Когда могут не оплатить больничный бабушке?
Бюллетень по уходу за больным ребенком выдается в лечебном заведении, и при этом в обязанности органов социального страхования вменяется возместить средний заработок, выплаченный работодателем бабушке.
Не стоит забывать, что прямым основанием для получения выплаты подобного пособия является только больничный листок и он должен быть выдан и оформлен в установленном законом порядке.
Следует иметь в виду, что закон устанавливает несколько случаев, когда больничный может быть не оплачен (и бабушке, и даже матери малыша):
- когда заболевший ребенок старше 15 лет — в случае прохождения стационарного лечения
- когда малыш хронически болен — и находится в состоянии ремиссии
Нюансы
Министерство Здравсоцразвития РФ своим Приказом от 20 февраля 2008 г. за номером 84 устанавливает перечень определенных болезней, при которых может быть увеличено количество рабочих дней, подлежащих оплате при получении пособия (нарушение развития, злокачественные болезни, туберкулез, ожоги и некоторые подобные).
В этих случаях число дней, оплачиваемых по нетрудоспособности по уходу, может быть изменено.
В целом же оплата бюллетеня на ребенка для бабушки не отличается от обычного порядка, установленного нормами п.5 статьи 6 Федерального Закона за номером 255-ФЗ от 29 декабря 2006 года.